「月収８万円ですよ」 1992年、アニメ制作現場の諸問題、ついに国会へ

前述の、各組合・関係団体・フリー労働者などによる「アニメ番組制作費引き上げ」の大きな潮流は、1992年3月26日、ついにアニメ制作現場の違法かつ矛盾に満ちた実態を、「国会」（123回国会・逓信委員会）にまで押し上げる事に成功しました。

当時は今のように、ユーチューブなどで国会中継の録画が見られる時代ではなかったため、多くのアニメ関係者は仕事のしめ切りに追われ傍聴できませんでしたが、組合の執行部が代表して傍聴に行きました。
組合や諸団体の関係者らは、各政党に問題を取り上げてくれるように打診、その結果、日本共産党の菅野悦子氏（大阪３区）が、この問題を取り上げてくれる事になったと聞いています。（ちなみに当時の逓信委員会・委員長は、現・自民党総裁の谷垣禎一氏でした。）
今あらためて議事録を読み返すと、菅野悦子氏は、1991年のＮＨＫ決算審議の時も、テレビアニメの制作現場の問題を取り上げていたようです。

ともかく、アニメを国家戦略や利益優先のビジネスの視点からはなく、貧困と無法にさいなまれた「制作現場」の視点に立っての国会質問は、この年代が最初で最後だったように思います。
テレビアニメ初放送から、脈々と築かれてきた現場スタッフによる条件改善の思いは、臨調行革の流れを汲む90年代後半の浪費型・財政再建の中、アニメの定義・存在意義自体までも、表現規制（問題提起規制）と一体で国策に取り込まれ、人権や人間性を守るという労働問題は、職場の新人や若い視聴者の目の届かないところに移される事となりました。

「アニメの殿堂」のようなニュースはテレビや新聞でも報道しますが、このようなアニメの劣悪な労働環境や企業責任に関する問題、労働組合が関与する問題になると、しんぶん赤旗以外、ほとんど取り上げてくれないのが日本の報道の基本でした。なので多くの人が知らないまま歴史の奥に埋もれていった出来事がたくさんあります。
今のようにインターネットやパソコン、ツイッターなどが当時から普及していたら、もっと多くの人に伝えられて、大きな流れを作る事ができたかもしれません。


第１２３回国会　逓信委員会　第５号：議事録http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/123/0320/12303260320005a.html


※以下は、上記議事録の、アニメに関する部分の抜書きです。
（見出し・太字・注釈・算用数字化はアニメレポート編集部）



　　　　　　　　　　　　　　　NHKはアニメ制作予算を十分に支払っている？

○菅野委員　（※注：衆議院議員・菅野悦子氏）

　それでは続きまして、今やテレビ番組の中でも非常に大きな存在になっておりますアニメの制作費の問題についてお聞きをしたいというふうに思うのです。
　3月15日に、アニメ関係者が制作現場の危機を訴えて大きなデモンストレーションを行った。これは昨年も行われまして、マスコミも報道されたので、皆さんも御承知いただいているかと思うのですけれども、アニメの制作現場では、長時間労働と信じられないような低賃金、それから慢性的な人手不足ということで、非常に危機的な状況にあるというふうに言われているわけなんです。
　私は、昨年4月のＮＨＫの決算の審議のときに実はこの問題を取り上げました。しかし、そこで当時の小山副会長の答弁には非常にがっかりいたしました。小山さんがどうおっしゃったかといいますと、「それ相応の報酬を払って委託をしている」、制作費はちゃんと出している、よくほかの放送局との比較もしていただきたいというふうな答弁であったわけです。
　要は、ＮＨＫのアニメ制作予算というのはほかと比べて遜色ない、したがって十分であるというふうな趣旨だったと思うのですけれども、今もＮＨＫはそういう御認識なのかなということ。
　それから、もしアニメ制作が十分な予算の中で行われているという認識であるとすれば、例えばアニメの音声の収録、こういうものは十分な環境の中で行われているというふうに御認識なのかどうか、あわせてお伺いしたいと思います。


○中村（和）参考人　（※注：日本放送協会理事・中村和夫氏）
　御指摘の点は日本俳優連合が何回か申し入れているという件についてだと思いますが、3月2日、それからアニメーション事業者協会が3月3日付で申し入れをしております。
　それで、第一点目の声優出演料、アニメーションの海外購入番組の吹きかえの部分ですが、ＮＨＫは、たしか民放各局よりも早いと思いますが、去年の十月から改善をいたしました。
　それから第二点目のアニメーション番組のアフレコ条件の改善についてですが、やはり良質の作品をつくるためにはそういうことが必要だという認識で、誠意を持って対応したいというふうに思っております。
　ＮＨＫの制作費の点でございますが、昨年来二度ほど話し合いをいたしまして、理解はある程度得られたというふうに思っておりますが、今後も必要に応じて誠実な対応をしたいと思っております。

　　　　　　　　　　（※注：2011年現在、NHKのアニメ番組単価は民放より安いと言われています）


　　　　　　　　　　　　　　絵が無い状態で、声優の声を録音している？

○菅野委員
　このアニメ制作、どんな状況の中でつくられているかということについてぜひ御認識をいただきたいということで、ちょっと幾つか具体的な話もしてみたいと思うのです。
　例えば、今例に挙げて聞いた音声の収録ということについてですけれども、日本俳優連合が、アニメの音声収録、この作画状況を、昨年の春の40日間、4月9日から5月18日、それから秋の4週間、10月7日から11月3日ということに分けて調査をしているのです。それを見ますと、例えばＮＨＫが放送しております「ひみつの花園」、これは色つき、つまり絵が完成した状態でせりふを吹き込むということができたのは、昨年の春が42・78％、秋が54・29％にすぎないわけです。つまり、きちんとした絵がない状態の中で声優さんが声を吹き込むというのが半分ほどあるということですね。しかも、その中で最もひどいというのが、業界用語で自味（※注：国会議事録では「自味」と記録されているが、これは「白味（しろみ）」の事である）という言葉で言われているのですが、つまり、絵が全くない状態の中で当てレコ（※注：アテレコ）が行われるということですけれども、これが、春が2・02％、秋は15・71％あったということなんです。
　今もお話がありました、ことしの3月に日本俳優連合から、ＮＨＫと、それだけではなくてほかの民放各局あてにも、専務理事の二谷英明さんの名前で、作画状態の改善、これをぜひ何とかしてくれという、それを求める要望が出ているのです。そこでは、「声の出演者にとって作画状態の改善は、仕事の質、作品の質を維持する必要条件であり、これなくして仕事が成立しないのです。」というふうに言っていらっしゃるのです。
　ちなみに昨年、ほかの局と比較をしてみてくれという御答弁だったものですから、これも比較をしてみたのですけれども、他の局でも確かにあるのです。自味での録音などが決してよそも少なくないということで、色つきという完成状況での録音比率ということだけで見てみるならば、ＮＨＫより低かったのはテレビ東京だけということで、必ずしも威張った状況じゃないなというふうに思うわけです。
　確かに声優さん方への、若干条件を上げるということはやられたようですけれども、こうした作画状態を改善してほしいという要望は今なお非常に強いわけで、良質な番組づくりの上では当然のことだと思いますし、子供たちに夢を与えるアニメ制作ということにかかわる点では最低限の要望だと思います。だからそういう点で、番組制作にかかわる者の良心でもあるというふうに思うのですけれども、この作画状況の改善要求に対してはどういうふうに考えていらっしゃるのか、お聞きしたいと思うのです。○


中村（和）参考人
　ただいま御指摘いただきましたように、アニメーションは子供たちに夢を与えるものでございますから、アニメーション産業全体のレベルアップのためにはＮＨＫもそれなりの検討を今後とも続けていくということにしたいと思います。


　　　　　　　　　　　若者の夢を食べて今の日本のアニメは成り立っている？

○菅野委員
　テレビアニメの制作がぎりぎりの状態、綱渡り状態が続いているということで、その最大の問題は、制作現場の低賃金それから長時間労働と、それによる人手不足だと思うのですけれども、声優さんの吹き込みの方の話は今もしたのですが、もうちょっとぜひお話ししておきたいなと思うのは、絵をかいている側の部分です。
　例えば具体的な話、現在の動画の単価は1枚160円です。中堅の動画マンが一カ月かける絵はどの程度だということで聞いてみますと、500枚ぐらいしかかけないというのです。そうしたら、これは計算したらどうなるか。月収８万円ですよ。だから、そういう点では本当に、アニメ会社に就職しても、親からの仕送りがなかったらとてもやっていけぬと。いわばアニメが好きだからという若者の夢を食べて今の日本のアニメは成り立っているというふうに言っても過言ではないと思うわけです。
　ところがこの数年、それでもやっていけなくなっている。あるアニメ制作会社では、三年間に40人から20人、人が半減したと言っています。仕事を覚えて脂が乗ってきたころには結婚を控えて、とても食べていけぬということでやめていく。あるいは親から、大体いつまですねをかじっていたら気が済むんだというふうに言われましてやめていく。そしてだれもいなくなったという状況が近づいているという、そういう非常な危機感を表明するアニメ関係者は今非常に多いわけです。音声収録の綱渡り状態も、ここ五年ほどそういう状況の中で急速に進んだと聞いています。
　テレビ局に、実際アニメ制作にかかる経費、制作費をぜひ出してほしいというのが制作現場からの切実な声になっておりまして、さっきもちょっとお話がありました日俳連だけでなくて、アニメーション事業者協会、ここからもＮＨＫと民放各局にこの3月、3点の要望が出されていると思うのです。
　その一つは、制作費を、30分物、動画が4000枚以内というものであれば、一本当たり最低1600万にしてほしいということで、非常に要望が具体的でございます。（※注：組合側の要求額は2300円でしたが、アニメーション事業者協会の要求額はそれより現実的な1600万円だったように記憶しています。）
　その一点。それから二つ目は、正常な制作スケジュールでということで、例えば絵のヨンテイン（※注：絵コンテ・イン）から初号までのスケジュールを最低16週間欲しいというふうなスケジュールの問題。それから、一年に一回以上、ぜひ定期的な話し合いの場を持ってほしいというふうな要望がアニメーション事業者協会の方から具体的に出ているのですけれども、多分ＮＨＫにもその要望が行っていると思いますが、これにはどういうふうにお答えするつもりか、お伺いしたいと思うのです。


○中村（和）参考人
　その点についても誠実に話し合いに応じたいと思っております。


　　　　　　　　　　　　　制作費1200万円がいつの間にか900万円に？

○菅野委員
　ＮＨＫの制作費につきましては、確かに他の民放よりは高いと言われておりまして、それも事実だろうと思うのですが、ただ、途中で随分と経過するところがありまして、末端の制作現場に行くと、ほとんど民放と変わらないという話も聞いております。例えば30分物で1200万円出していると言われている場合でも、ＮＨＫからＮＨＫエンタープライズを経て元請と言われるような会社、この間の実績では、学研とかヘラルドなどを経て実際のアニメ制作会社に出る、その段階では900万ぐらいになっているというふうなことで、実際の具体的な現場におりてきたときには、全く変わらないところか、逆に、絵の枚数とか、コマーシャルがない時間の長さとかいう点ではどうなのかなというふうな声も聞いておりますので、その辺もぜひ一度調べていただけたらということも、あわせてお願いをしておきたいと思います。（※注：同じ制作費でも、NHKはCMが無いので、尺（作画分数）が長くなり動画枚数が増えるという問題）
　そこで、この問題でも会長の御意見をぜひお聞きしておきたいと思うのですけれども、今もお話がありましたように、アニメはやはり子供たちに夢を与えると言われております。しかし、現実のテレビアニメというのは、アニメ好きの若者の夢を食いつぶしてきたというのが率直な実情で、親の仕送りとか、あるいは生活ができないような低賃金というふうな状況の中で、徹夜も含む長時間労働、これに支えられてきているということなんです。日本のアニメは、国際的にもその技術は非常に評価されていますし、日本の放送文化の中でもアニメは非常に重要な位置を占めているというふうに思うのですね。ところが制作現場は、今言ったように、非常にお寒い限りということなんです。こういう実態を直視をしていただいて、放送文化を発展させるという立場からも、民放とも歩調を合わせて、ぜひこの種の問題解決に向かっていただきたいというふうに思うのですけれども、一言お考えを聞いておきたいと思います。


○川口参考人　（※注：日本放送協会会長：川口　幹夫氏）
　アニメ制作についての細かい御指摘をありがとうございました。私も前から、アニメーション番組についてのいろいろな問題があるということは、よく承知しております。そういう現場の方から、あるいは俳優連合等々を通じて、ＮＨＫの方にも御依頼が来ているということも知っております。担当の現場の者にこのお話の趣旨を伝えまして、誠実に、前向きに対応するようにいたします。


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アニメーター１ヶ月の収入８万円・アニメ制作現場の諸問題、ついに国会へ　（その２・1991年）